11 réactions

• Llaf Nongaval
  Et le Français aussi alors! Siwazh!..
  fidj, selon ce schéma de pensée, le Français aussi est voué à disparaitre, et plus vite qu'on ne croit... Les individus sont amenés à être de plus en plus en contact avec d'autres individus hors de leur frontière. Ils ont besoin de communiquer mais parlent différentes langues, d'où l'utilité d'une langue commune à tous, et ça ne sera sûrement pas le Français, donc délaissons le Français tout de suite et perdons encore un précieux trésor... Mieux vaut apprendre un Globbish infâme qui fait autant de tord à l'Anglais qu'aux autres langues... Allez en Chine, par exemple, rencontrez la population et vous observerez une chose: dans sa région, la population parle sa langue locale, pour communiquer avec d'autres chinois, la langue utilisée est le Mandarin... J'ai cité la Chine, j'aurai pu citer beaucoup d'autres pays... L'Allemangne, par exemple... Le fait qu'en France il a été mené une vraie politique d'extermination des langues sous un faux prétexte de peur d'un éclatement du pays et d'égalitarisme poussé à l'extrême, et qu'aujourd'hui on justifie encore ces pensées arrièristes sous une pseudo "modernité", en caricaturant ces langues, les faisant passer pour ce qu'elles ne sont pas (mortes, inutiles, ...), entraînant un syndrome de honte et de rejet de ces langues, doit-il justifié le fait de baisser les bras comme des lâches, de suivre le mouvement comme un bon petit chien bien docile? Non! Je suis désolé, être lâche et dépourvu d'esprit critique, c'est pas dans mon sang... La France a gravement appauvri intellectuellement les Français en leur faisant penser d'une façon unique: une langue, un pays, un chef..... Allez donc faire un tour ailleurs, rencontrez d'autres gens des différents coins du monde, et votre expérience dans le domaine en sera enrichie! Vous verrez que vos principes, vos idées sont complètement aberrantes dans la plupart des pays. Notre culture, c'est notre meilleur rempart contre la médiorcité, sachons la valoriser... La langue, sans en être la totalité, est partie intégrante de cette culture, elle ne peut s'en dissocier sans l'altérer... Si les Français font mourir leur langues autochtones, le Français ne fera que les suivre quelques décennies plus tard... Moi, je refuse à délaisser le Breton tout comme le Français, ainsi que l'Anglais qui sont mes langues, je les défend car en perdre une serait un acte irréparable... Vous, le Français aux idées d'un autre temps, si on vous regarde de plus près, vous êtes une minorité insignifiante aux yeux du monde (175 millions de locuteurs face aux 6 milliards d'être humains, aux 1,3 milliards de locuteurs de Mandarin, aux 2 milliards de locuteurs d'Anglais et j'en passe...), grand dans votre "pays" à l'histoire récente, et pour une grande partie artificielle et révisioniste si on se fie aux manuels scolaires. Arrêtez votre nombrilisme colonialiste et regardez avec les yeux du monde. Alors pliez vous aux règles: faites comme les habitants des pays moderne de ce monde: acceptez les différences, soyez tolérants, arrêtez de croire que vos "principes" sont universels, bref, soyez objectif et ouvert... Je vous aurai bien dit de changer de pays, de retourner dans votre France tant aimée, mais il faudrait pour celà remonter un peu dans le temps, chose impossible à l'heure actuelle... Alors, pour une fois, au lieu de brandir vos sois disant "règles" qui n'existent pas, conformez vous aux règles de ce monde contemporain qui elles se trouvent dans la déclaration des droits de l'Homme! Ouvrez un peu vos yeux et votre esprit si celà est possible. Bref, oui, la même législation pour tous: celle des droits de l'Homme, pas celle de l'uniformité qui apporte que de la haine envers l'autre car on est intellectuellement pas en mesure de le comprendre :P Et puis si vous aimez tant vos lois, sâchez que le Breton est désormais dans la constitution, requêtes venant aussi bien de l'UMP que du PS ainsi que des autres groupes de gauche et de droite, mis à part le FN et le MNR, mais là... aucune surprise quand on connait leur façons de penser... Vivent les différences car ce sont elles qui font notre richesse et qui nous rassemblent! Vivent les droits de l'Homme qui garantissent à chacun sa dignité et sa liberté! Bevet hon disheñvelderioù a zo anezho hor pinvidigezhioù a sav liammoù etrezomp! Bevet gwirioù Mab-Den a reiñ da wir hor bri hag hor frankiz! Ha mallozh du deoc'h, penn peul! ;)
  Ajouté le 29 janvier 2009 à 20h41

• llydaw
  au secours
  Fidj... je n'ai qu'une chose à vous dire, vous pourrez méditer dessus: vive l'intelligence, la culture, la tolérance et le genre humain ( ça parle moins à beaucoup de personnes dans les pays développés mais ça ne coute rien de le tenter). C'est affligeant mais puisque vous ne vous remettrez jamais en question et resterez campé sur vôtre position très réac. Normalement c'est extrêmement triste et grave de voir une langue disparaître mais apparemment c'est pas si grave pour certains. Votre bonne conscience n'est qu'une illusion et qui ne tente quoi que se soit est indirectement coupable de quelque chose. Arrêtez de vous dédouaner hypocritement et affirmez enfin que vous ne souhaitez qu'une chose: que la langue disparaisse. Au moins ça serait honnête et on ne pourrait vous attaquer que là-dessus.
  Ajouté le 29 janvier 2009 à 14h46

• fidj...
  la mème législation pour tous !
  bonjour Lliaf, je pense qu'il y a d'autres choses, beaucoup plus préoccupantes; que cette "futilité" sur les accents !! je suis breton et fier de l'être ! et le terme"bretonnant" employé dans mon message, n'est que le mot employé par le journaliste dans son article ! vous n'êtes pas sans savoir, que "les bretonnants" font parties des "choses" qui, dans une vingtaine d'années; ne seront plus que du passé ! pour pouvoir converser avec un autre breton, il vous faudra faire le tour de la Bretagne ! soyer réaliste ! le nombre de bretonnants disparait, comme neige au soleil ! et s'il n'y avait que ça ! vous êtes, une infime minorité, et encore, en très fort déclin ! alors un peut de bon sens ! vous vous arrêter a un simple accent ! et les panneaux "bilingues" pour qui ?? pour une toute petite minorité comme vous ! c'est un gaspillage d'argent; déjà que les caisses sont vides ! mêmes les touristes; y perdent leurs latin ! ils s' embrouillent avec tous ces panneaux; et se trompent souvent de direction ! j'en reviens aux accents; pour quelques centaines de "bretonnants"que vous êtes, vous êtes, je le suppose ? français avant tout; donc pliez-vous, aux règles françaises en vigueur. et le droit que vous dites; de parler votre langue; comme j'ai écris plus haut, parlez-la, tant que vous avez encore des interlocuteurs face a vous. cordialement. fidj...............
  Ajouté le 29 janvier 2009 à 11h10

• llydaw
  ya/oui
  Razh an traoù 'zo bet laret get Liaf. Mersi / Liaf a tout dit. merci.
  Ajouté le 28 janvier 2009 à 22h28

• Llaf Nongaval
  @ fidj
  Fidj, vous semblez faire partie de la "masse" qui pense comme on lui a dit de penser et qui doit se complaire dans sa situation sans oser remettre en cause les choses déjà pré-établies! On vit peut-être dans un pays démocratique, patrie des droits de l'Homme, mais ca ne veut pas dire que ces droits y sont aquis ni garantis pour tous et pour tout. Serait-ce un crime de demander d'être respecté? Que les noms de lieux en Bretagne ne soient pas français mais restent breton?! Mr. Amiard est allé plus loin que de demander la simple omission de l'apostrophe qui se trouve dans la lettre C'H. Pourquoi, alors, sur Internet le C'H est impossible à faire figurer dans une adresse et pourquoi personne ne semble s'en émouvoir? Car nul n'a remis en cause le fait d'écrire une adresse en Breton. De plus, la norme a été faite en fonction de la langue anglaise, sans accent ni aucun signe "spécial", il y a eu, je crois, des projets pour adopter des normes reconnaissant d'autres alphabets et signes spéciaux mais une URL étant une URL, la simplicité a primé. Surtout qu'une commune devant renoncer à un C'H ne se voit pas obligé d'y renoncer IRL (in real life). PS: je n'aime pas le terme "bretonnant" et encore moins "milieu bretonnant", je lui préfère le terme de "brittophone" (on dit francophone, anglophone, germanophone, donc pourquoi bretonnant??!), ce terme est synonyme de locuteur et n'a aucune valeur "militante" car quand je parle Breton, je ne le fais en aucun cas pour militer, mais parce que c'est ma langue, et étant un être humain, qu'il a été déclaré que le droit de parler sa langue est un droit fondamental aux êtres humains, j'estime avoir le droit de bénéficier de ce droit... A moins qu'il existe des sous langues et des sous hommes?
  Ajouté le 28 janvier 2009 à 18h38

• fidj...
  bretonnants = jamais contents !!
  désolé, j'avais oublié deux mots !
  Ajouté le 27 janvier 2009 à 20h34

• fidj...
  bretonnants
  "le milieu bretonnant" se fait une fois de plus remarquer ! je vais tout a fait dans le sens de jean; il y a une loi qui existe, pour la rédaction d'une adresse ! alors respectez la ! aucuns signes, et ce depuis très longtemps ! et puis, il n'y a pas que le nom, sur l'enveloppe; pour que le facteur s'y retrouve !! -le numéro de rue -le nom de la rue -le code postal pour se tromper; il faut vraiment y mettre de la bonne volonté !! ce serai plutôt aux bretonnants, de se mettre en conformité avec la loi !
  Ajouté le 27 janvier 2009 à 20h32

• monf...
  et les adresses courriel ?
  Je ne défends pas La Poste, mais je constate qu'il est plus facile d'accuser quand on connait le coupable ! Je ne me rappelle pas de protestations concernant les obligations d'écriture des adresses de courrier électronique (tout en minuscule, tout attaché, pas d'accent, pas d'apostrophe bien sûr) A qui aurait-il fallu adresser ces protestations d'ailleurs ? (Bill Gates, le président américain, ...) Oserais-je espérer que ceux qui critiquent aujourd'hui la norme de La Poste (et je les comprends) ont boycotté le courrier électronique ? A l'inverse, si les adresses courriel conviennent à tous, pourquoi La Poste ne retiendrait-elle pas la même formule pour nos enveloppes timbrées ; par exemple : jeanlefloch1984@plougasteldaoulas.br (br pour breizh, oeuf corse, ménageons les susceptibilités !) Cordialement, Jean
  Ajouté le 26 janvier 2009 à 16h36

• Nonna
  Je ne comprend toujours pas
  l'explication de ggal est intéressante et détaillée. Néanmoins, je ne comprend toujours pas en quoi la langue bretonne pose plus de problème que le français ou autres langues. Les apostrophes existent dans les deux. Je demeure convaincu qu'il existe un problème de préjugé culturel du bas en haut du "groupe la Poste".
  Ajouté le 26 janvier 2009 à 07h30

• Maenkorn
  Incroyable manque d'imagination!
  Pourquoi ne pas rendre un format d'enveloppe obligatoire avec un endroit tout tracé destiné à recevoir les 5 chiffres de la commune? 99%, du problème serait ainsi résolu! La machine lisant les chiffres au même endroit et expédiant l'enveloppe dans la bonne commune. Le reste étant l'affaire du bureau de poste de la commune qui reçoit le courrier? Où est le problème??? En quoi l'orthographe bretonne( ou basque ou alsacienne ou ...parisienne) serait une difficulté? Qu'on teste çà et qu'on en parle ensuite à l'Europe avant de voir ce qu'on fait avec le monde.
  Ajouté le 25 janvier 2009 à 08h06

• ggal
  Normes d'adressage
  Quelques précisions : Les adresses sont soumises à la norme (expérimentale) AFNOR XP Z 10-011 de mai 1997. La dernière ligne (n° 6), qui donne le code postal et la localité de destination, ne doit comporter que des caractères majuscules sans accents, cédilles ou tirets, virgule, point, slash, sans point sur les "I". Il est fortement recommandé qu'il en soit de même pour les lignes 4 et 5. Voir le site de La Poste http://www.laposte.fr/entreprise_professionnel_bien_preparer_ses_envois_conseils_pour_votre_courrier_redaction_adresse_89.html Autrement dit, pour La Poste, Pont-l'Abbé doit s'écrire PONT L ABBE, en majuscules, sans trait d'union, sans apostrophe, sans accent. Pour La Poste, PONT-L'ABBÉ ou Pont-l'Abbé sont incorrects ! Cette exigence, normalement réservée à la dernière ligne, contamine toute l'adresse. Ainsi, pas de différence entre FAURE et FAURÉ. En fait c'est la faiblesse du système de reconnaissance des caractères qui est en cause, et c'est la norme a été conçue spécialement pour La Poste. Le français qui a plus de diacritiques que le breton, est de fait beaucoup plus maltraité dans les adresses. Cette mauvaise pratique ne se retrouve heureusement pas en imprimerie, ou pour l'état civil, contrairement à la légende selon laquelle on n'accentue pas les majuscules. C'est bien à La Poste de se conformer aux usages des langues, et non le contraire. Cordialement, GGAL
  Ajouté le 22 janvier 2009 à 20h50