39 réactions

• rozspernez
  et +
  @aspic j'étais au courant de tout ce que vous écrivez, mais à part qqs rares "anciens" de la "boite", ills ne sont plus fonctionnaires ni "assimilé fonctionnaire"
  Ajouté le 30 janvier 2013 à 12h16

• aspic
  @rozspernes
  Les statuts des cheminots ou des gaziers ou EDF ne sont pas les mêmes que ceux de la police, des impôts et de bien d'autres services qui dépendent entièrement de l'Etat. J'ai quitté la vie active depuis un certain temps et les privatisations qui se sont produites depuis ont pu modifier peut-être les paramètres existants. Avant la guerre la SNCF était privée et dispersée en plusieurs compagnies : celle du Nord, de l'Est , de l'Ouest etc... Toutes ces compagnies ont été nationalisées en 1945 dans le rapport actionnarial de 49% privé 51% Etat. Les réunions du conseil d'administration sont très surveillées afin que ce pourcentage des valeurs reste stable. Mais ces rapports ont peut-être évolué depuis, mais la SNCF reste toujours à ma connaissance une entreprise publique et c'est tant mieux ! Bonsoir
  Ajouté le 29 janvier 2013 à 23h33

• rozspernez
  explications
  on est fonctionnaire ou pas ! je n' ai jamais entendu qqun faire état de ce "statut", des détails svp.
  Ajouté le 29 janvier 2013 à 17h40

• aspic
  @rozspernez
  Assimilés fonctionnaires : Statut différent au niveau actionnariat : 49% privé,51% Etat , sous réserve d'un changement qui serait intervenu au cours de ces 20 dernières années ? Tant de choses évoluent...en bien ou en mal ...
  Ajouté le 29 janvier 2013 à 10h36

• aspic
  gallo29
  Exact ! Je suis très tolérant avec les imprévisions naturelles auxquelles le monde est chaque jour confronté et dont l'humain est impuissant à s'y opposer. Cela me laisse sans voix. Si j'ai repris votre confusion orthographique c'est davantage pour vous suggérer que je jugeais votre point de vue à l'image de votre "bulle" de la langue française. Si je devais reprendre tous les "massacres" à propos de la langue française et y compris mes erreurs j'aurais un travail ininterrompu de 24h ! Ceci dit je suis pleinement d'accord avec votre suggestion d'une ligne TGV dans le centre Bretagne à la place de cette aberration de l'aéroport que l'on veut nous imposer près de Nantes. J'apprécie la réponse que vous m'avez faite qui prouve au moins qu'une faute intempestive ne peut pas préjuger d'un talent inexistant. Bonne journée
  Ajouté le 29 janvier 2013 à 10h30

• Gallo29
  Assez de cabotage le long des côtes.
  Vite une ligne à grande vitesse à travers le centre Bretagne. Rennes-Chateaulin direct par Loudéac et Carhaix.
  Ajouté le 29 janvier 2013 à 09h14

• Gallo29
  @aspic
  Merci pour les voies, c'était un "lapsus calami". Je me suis fourvoyé sur des voies inconnues ne doutant pas que sur le site du Télégramme comme ailleurs il y a beaucoup de profs de Français ou de correcteurs de Presse à la retraite qui traquent avec férocité la moindre faute. Dommage que vous soyez plus tolérant avec des personnes qui censé prévoir les accidents de terrain nous laisse sans voix.
  Ajouté le 29 janvier 2013 à 09h08

• rozspernez
  quasi ou presque
  c'est quoi les "assimilés fonctionnaires" en France ?
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 23h49

• lemo...
  du
  Comme vous etes susceptible...ça doit etre embetant pour vous? ! oui, Morlaix est en bourg, comme des milliers d'autres en France, et alors ! et Quimper reste une bourgade, je le dis aussi !
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 22h49

• kerninon
  QUELLES PRIORITéS POUR LA SNCF ?
  La SNCF a fini visiblement par confondre vitesse et précipitation. Cet événement regrettable en est une preuve. A quoi peut bien rimer le TGV à grande vitesse si le minimum de sécurisation des voies n'est pas assuré ? Cette affaire a tendance à prouver que la SNCF a des priorités autres qu'un service public accessible à tous et garanti en sécurité maximale.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 22h03

• kerninon
  QUELLES PRIORITéS POUR LA SNCF ?
  La SNCF a fini visiblement par confondre vitesse et précipitation. Cet événement regrettable en est une preuve. A quoi peut bien rimer le TGV à grande vitesse si le minimum de sécurisation des voies n'est pas assuré ? Cette affaire a tendance à prouver que la SNCF a des priorités autres qu'un service public accessible à tous et garanti en sécurité maximale.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 22h01

• aspic
  gallo29
  D'abord ne confondez pas Voix et Voies. La langue française mérite un peu de respect. Ensuite vos comparaisons avec la montagne ne tiennent pas la route. Cette tranchée ferroviaire a été percée dans les années 1860 ( plus de 150 ans) à l'époque où les sports de neige n'existaient pas encore. Point besoin d'avoir des géologues pour anticiper les risques d'avalanches, mais un remblai datant d'un siècle et demi ne peut répondre à un diagnostic prévisionnel vu l'importance de l'éboulement et son origine dans la profondeur de la colline si l'on en juge par les images. Demain si j'ai un mouvement de terrain sous ma maison je n'irai pas chercher la responsabilité chez mon voisin ni critiquer une quelconque institution. Il existe dans la vie des choses imprévisibles. Visiblement vous n'aimez ni les cheminots ni les fonctionnaires même si le statut des cheminots correspond à celui " d'assimilés fonctionnaires"...Mais le sujet n'est pas là monsieur, il est surtout dans le fait de prendre le temps nécessaire pour sécuriser durablement le lieu....et si ça doit tenir 150 ans nous ne serons pas là pour vivre ce nouvel épisode ! Soyons heureux, il n'y a pas eu une seule victime.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 20h52

• Elro
  Et pendant ce temps,
  Le Conseil Régional (PS+UMP) préfère dépenser plus d'un milliard d'euros dans la construction d'une LGV Le Mans-Rennes "pour désenclaver la Bretagne". La construction d'une ligne Quimper-Brest aurait pu être très utile dans une telle situation, évitant ainsi de couper Brest du monde (ferrovièrement parlant bien entendu). Est-ce que le CR considère encore Brest en Bretagne ?
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 20h24

• f29
  rails
  Que les petits parisiens en profitent pour la refaire, ,jusqu'au bourg de Rennes
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 17h24

• Gallo29
  Quand la Bretagne en fait une montagne
  A la montagne on sait surveiller et prévoir le déclenchement des avalanches. En Bretagne un talus s'effondre et il n'y plus de train pendant 6 mois. Allez ces Messieurs de la SNCF il est temps de redescendre sur terre et de sonder le terrain.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 16h18

• Du
  LES BOUSEUX
  entendu ce midi au journal de France 2 : les passagers vont être obligés de s'arrêter dans la "petite gare" de Morlaix. Après le médecin morlaisien de Sarko, c'est maintenant aux journalistes parisiens de ramener Morlaix à la dimension d'un bourg.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 13h23

• luci...
  faire venir des experts de Paris!
  Je n'en ris pas, j'ai envie de pleurer. Que peut donc déduire en mieux un fonctionnaire de Paris, zone plate et calcaire par rapport à un entrepreneur breton connaisseur de son terrain granitique, schisteux et argileux? Si éboulement il y a, il ne vient pas du haut, mais le glissement a commencé à la base. Que le mur ait 2 mètres de hauteur et soit sur des fondations solides sera surement plus bénéfique. Mais, c'est l'occasion de mettre en branle tout un système dans lequel les "décideurs" se protègent sans pour celà être efficaces. Il y a des sos à gagner quelque part.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 13h01

• M.A.T.
  @philippe29200
  Si je comprends bien votre raisonnement et votre calcul, vous pensez que l'entreprise (sous traitant PRIVE) à laquelle la SNCF va devoir faire appel, ne va que évacuer la terre et les roches durant 5 mois, et que une fois tout déblayé, la circulation des trains va reprendre. mais que faites vous des rails qu'il va falloir remplacer, du pilone électrique qui est tombé, de la sécurisation des lieux? l'entreprise Marc a fait mieux......cela reste à voir.......... je la connais et ce n'est pas toujours aussi brillant que vous semblez le dire. et qui nous dit que ce ne sera pas l'entreprise Marc qui sera désignée pour ces travaux????????????? n'oubliez pas que beaucoup de travaux TP routiers sont fait par des entreprises et non par les fonctionnaires. Donc qui sont les faineants?
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 11h30

• M.A.T.
  toujours à attaquer les
  fonctionnaires. mais le privé ne fait pas plus vite ni mieux. J'ai fait poser des panneaux solaires, mais je me suis rendu compte que la pluie et la neige rentraient dans le grenier.depuis 15 jours j'ai envoyé 8 mels au siege, au tél, tous les interlocuteurs sont en ligne, à ce jour je n'ai eu aucun contact du service après vente. Pas si fort que cela le PRIVE. une fois qu'ils ont empoché l'argent, dém.............vous...
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 11h21

• aspic
  bravo la SNCF
  Hormis jakez B dont l'analyse est réfléchie les autres feraient mieux d'attendre avant de s'exprimer. Le problème n'est pas simple dans cette tranchée datant des années 1860 pour laisser passer les premiers trains. Aujourd'hui c'est un travail de géologues qui s'impose avant tout afin de sécuriser ce secteur au-delà même de la route, et je comprends les inquiétudes des habitants de ces lieux. En attendant, qu'il faille 5 mois, 1 an ou plus pour réaliser ces travaux, l'essentiel c'est avant tout de préserver la sécurité absolue. J'approuve les autorités de la SNCF qui ne mettront jamais en danger par une intervention trop rapide la sécurité des voyageurs. Je suis fier de leur décision. D'autre part l'accès à ce lieu, une circulation probablement alternée sur une voie dans un environnement sous haute tension ne facilitera pas la rapidité des travaux et leur sécurisation. Toutes les servitudes valent bien mieux que le moindre risque pris par excès de zèle ou par souci d'économie.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 11h07

• rozspernez
  phobie !
  et même avec un article sur la SNCF, on arrive à placer le couplet anti fonctionnaire
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 09h35

• Catindy
  Cessez donc ...
  ... de vous plaindre tout le temps ... C'est usant.
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 09h19

• Palantin
  Loin de tout
  Ca se confirme, on est vraiment ravitaillé par les corbeaux !
  Ajouté le 28 janvier 2013 à 04h58

• jbpoquelin
  Ce chantier, c'est pas du gâteau... (Paris-Brest!)
  Afin de rétablir la circulation ferroviaire sur la deuxième voie, les hommes du rail doivent entreprendre des travaux pharaoniques à la façon de Marc-Emmanuel dans l'émission "Tous ensemble". Merci par avance à chaque personne qui apportera sa pierre à l'édifice (n'apportez pas de pierres supplémentaires sur le chantier : c'est juste une expression).
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 23h44

• houbbabzh
  Un peu léger !!
  Un peu léger le fait de n'avoir pas renforcé ce passage qui visiblement se situait dans une roche instable... Encore plus léger l'information donnée aux voyageurs qui rentrent sur Paris: prenez un TER !! Pour ça il faut se plonger dans le site internet et surprise, ce n'est pas un TER....mais un car qui part 45 minutes plus tôt !!!!!!! Mais ça a le temps de changer d'ici lundi !!!! Et on aura la même galère vendredi prochain !!!! Mais là on prévoit eau, victuailles car sur l'aller rien, rien de rien !!! Débrouillez-vous messieurs dames !!!!!! La SNCF veille à votre bien-être ...dit la pub !!!
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 23h24

• kerninon
  VOUS AVEZ DIT VIGILANCE ?
  Avec toutes ces sommités réunies dans la tranchée du Pont-Bellec en ce dimanche après-midi de fin janvier, nul doute que les opérations seront menées tambour battant avec des moyens suffisants pour rétablir une situation normale. Gouverner c'est en effet prévoir, et parfois même prévenir les éboulements intempestifs par une surveillance vigilante et une intervention préventive si nécessaire, ce qui se fait régulièrement sur les routes en haute montagne ! Pas à la SNCF pour les voies qui transportent des dizaines de millions de voyageurs ?
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 23h21

• Oldsurfeur
  MDR !
  de voir tant de critiques envers la SNCF et en plus je vois qu'il y a des experts parmi les intervenants à cette discussion pour critiquer le délai de 5 mois ! Vaut peut être mieux avoir ce délai un peu long sans doute que de reprendre le trafic rapidement. C'est une question de sécurité donc laissez les vrais experts estimer ce délai !!!
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 22h56

• Chicken Chips
  Jouons pas aux shadocks
  Essayez de creuser en bas d'un éboulis et vous verrez que vous serez très déçus. Les shadocks ont déjà essayé cela, et la SNCF: c'est pas shadock, mais sérieux. Il faut 4 mois pour faire les études de terrain, pour fixer une solution, creuser ailleurs ou boucher là. Ensuite il faut passer des marchés et là il y a des délais légaux ! Sans compter les riverains et défenseurs des bestioles de terre. Enfin il faut réaliser, soit une autre saignée, mais c'est tres long, soit un beau béton qui empechera la route de tmber sur les trains. En attendant, pour les finistériens du nord, il y a la solution de bondir à Lorient en environ 2h15, et la, possibilité de joindre Nantes ou Rennes en 1h40 environ. C'est une solution d'avenir pour les voyages internationaux.
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 22h11

• mamm...
  sncf
  est-ce que vous êtes des spécialistes en la matière ? je pense qu'il ne suffit pas de déblayer quelques m3 de gravats mais qu'il y aura pas mal de travaux à faire; un peu de bon sens et de logique : c'est trop demander
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 21h26

• mamm...
  sncf
  est-ce que vous êtes des spécialistes en la matière ? je pense qu'il ne suffit pas de déblayer quelques m3 de gravats mais qu'il y aura pas mal de travaux à faire; un peu de bon sens et de logique : c'est trop demander
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 21h25

• kerninon
  LA CHARRUE AVANT LES BOEUFS ?
  Cinq mois pour déblayer le terrain ? On pouvait penser que le SNCF avait des hommes compétents pour examiner le terrain anticiper ce genre d'incident. On n'est quand même dans la construction d'un passage de train transamérique, transibérien, transaltiplano. On croit rêver et on se demande si la doctrine de la SNCF est maintenant de mettre la charrue avant les boeufs ? Tout un symbole.
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 20h02

• philippe29200
  5 mois?
  5 mois pour 1500 tonnes? Soit 150 jours pour 1500 m3 soit 10 m3 par jour!! Il finissent à la petite cuillère? L'entreprise Marc a fait mieux!!
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 19h09

• chri...
  Délai un peu long.
  Le délai annoncé me semble quand même un peu exagéré ! Je ne vois pas ce qui pourrait nécessiter un délai aussi long, les trains pourraient passer en marche prudente sur cette zone avec, de plus, une surveillance permanente à pied d'oeuvre. Les cinq mois sont nécessaires pour la reprise du trafic normal.
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 16h53

• Nemur
  Ahurissant
  5 mois??? Non mais c'est tout simplement incroyable... et innadmissible... On vient ici de subir une avalanche qui a emporté 30m d'autoroute. Après 4 jours seulement, l'autoroute était reconstruite, et réouverte à la circulation... Seulement voila, petite chose, ce n'est pas en France.
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 16h48

• DomBreizh
  Stabilisation de la falaise ou de la voie ?
  Plus que la stabilité de la voie 2 côté falaise éboulée, ce ne serait pas plutôt justement la stabilité de cette falaise, et pas seulement au niveau de l'éboulement mais ausi aux abords, qui serait en cause et donc nécessiterait de gros et longs travaux ?
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 16h41

• queeny 29
  ha bon
  C'est qui qui ce moquait de mes posts, en disant qu'il y aurait un peu de retard après passage des experts qui expertiseront le travail des experts?? Bon, pour l'instant manque l'escargot à 2 têtes, patience.
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 16h20

• Gallo29
  Travail de précaution
  Diriger c'est prévoir. Ne pas prévoir c'est déjà gémir. Qu'on fait les géologues et autres ingénieurs ou spécialistes des voix de la SNCF pour analyser le terrain sachant que nous vivons un hiver pluvieux susceptible d'entraîner des éboulements de terrains. Comme tous bons fonctionnaires, ils devaient attendre que cela arrive.....
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 14h28

• Jakez B
  Affaire délicate
  La SNCF fait son travail très bien dans cette affaire et continuera à le faire sans aucun doute. Mais il y a des décisions qui vont être difficiles à prendre. Cet accident (qui n'a pas fait de dégâts humains, seulement des dégâts matériels très limités) était impossible à prévenir ... mais il y a peut-être d'autres accidents similaires en devenir (les mêmes causes ayant les mêmes effets, et la cause c'est la pluie et la présence d'un talus rocheux très altéré) et là il faut les éviter absolument. Il va sans aucun doute falloir inspecter, mesurer, poser des jalons et des repères, voire effectuer des travaux confortatifs ... dans toutes les tranchées similaires où les trains passent à plus grande vitesse que dans cette tranchée à proximité de la gare de Morlaix. Je souhaite bon courage à la SNCF et de grâce, arrêtez les quolibets et ricanements!
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 13h20

• Savapa
  Heureusement: une solution par Landerneau Quimper !
  Cette ligne a échappé au démembrement des chemin de fer du Finistère. Elle n'est pas très-très rapide, c'est vrai, et Landerneau est à 20km de Brest. Mais elle va rendre des services pendant que la SNCF réfléchit à l'état de ses voies et de l'environnement proche quelquefois pire que ce que l'on imagine. Voilà donc la solution: passer par Quimper qui offre des possibilités de connexion avec Lorient, puis Nantes (et son ayroport), voire Rennes. Ensuite il y a la solution par les canaux: canal de Nantes à Brest qui débouche pile poil à l'ayroport.
  Ajouté le 27 janvier 2013 à 12h03