35 réactions

• Lovangelove
  Gauche /Droite
  C'est bien dans l'esprit français de faire gauche puis droite et ainsi de suite, et cela les politiques l'ont bien compris. Egoïsme, nombrilisme, individualisme, voici les valeurs de "l'unité" à la française. Mon commentaire est certes dur, mais j'assume. Je me permets de réagir ainsi suite à des débats sur le sujet avec des personnes qui gagnent bien leur vie, et que du moment que tout va bien pour elles, elles ne se sentent concernées par rien d'autre. VIVE LA SOLIDARITE !
  Ajouté le 1 novembre 2010 à 16h54

• belenus
  effondré !
  A lire l'ensemble des commentaires je suis effondré, désespéré devant tant de virulence stérile et d'approximation : de grace faisons un effort pour relever le débat !
  Ajouté le 1 novembre 2010 à 11h15

• felix
  félix
  Pleinement d'accord avec toi jcmig.
  Ajouté le 30 octobre 2010 à 13h57

• jcmig
  @dogari
  Tu sembles oublié l'histoire mon cher! Si nos aînés n'avaient pas manifesté et fait la grève, crois -tu que tu aurais des congés payés aujourd'hui, la sécurité sociale, le droit de vote pour les femmes, etc... etc.. je ne peux pas tous les citer tellement il y en a qui ont demandé des luttes. Mais comme toujours ce sont qui ne font rien, qui ne manifestent jamais, qui ne font jamais grève qui profitent le plus de toutes ces avancées. N'est-ce pas ceux qui ont les moyens de partir en vacances qui profitent le plus des congés payés??? et je pourrais en citer encore plein comme cet exemple là. Allez les moutons, allez défiler pour que je puisse profiter.. voilà votre slogan. Vous me faites vomir!
  Ajouté le 30 octobre 2010 à 09h19

• fridu
  @ Dune
  Vous dite :"pour beaucoup de français le montant des retraites est supérieur aux salaires moyens!!!" Définition du salaire moyen Source : Insee, Comptabilité nationale. Ce chiffre est obtenu par la division entre les salaires bruts perçus (y compris rémunérations des indépendants) et le nombre de personnes en emploi. Et on obtient un chiffre qui ne veut rien dire. Le salaire brut moyen s'élève à 2 753 euros par mois Les cadres touchent un salaire de 5 491 euros en moyenne. Source : Insee et DADS / Données 2008, publiées en juin 2010 ET POUR LES RETRAITES ! Montants des pensions moyennes brutes en euros 2007 Pensions de base 836 Pensions complémentaires 395 Ensemble des pensions (1) 1 095 (1) : la pension totale n'est pas égale à la somme des pensions de base et complémentaires, tous les retraités ne percevant pas ces deux types de pensions. Champ : France. Source : Direction de la Recherche, des Études, de l'Évaluation et des Statistiques (Drees). Alors ASSEZ de DUDUNERIE ! P.S Le salaire net moyen s'élève en 2008 à 2069 euros net par mois, quand le salaire médian, qui partage les salariés (à temps complet) en deux groupes d'effectifs égaux, ne dépasse pas 1655 euros. Source: lefigaro.fr
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 23h30

• paug...
  deçu
  electeur de droite sans conviction , deçu par le manque de dialogue, les mensonges des responsables que sont les hommes de gauche qui sont responsables de la situation actuelle en donnant la retraite à 60 ans sans prendre de precaution sur les financements et qui à part se plaindre ne propose pas grand chose et bien dans 1 an et demi je donnerai comme beaucoup ma voie à une équipe qui n'a pas encore fait de conneries madame le pen !! de gauche à droite c'etait les mensonges la manipulation l'incomprehention , les inégalités , la loi des petits rois ! et bien alons voir la droite de Marine Le PEN qui elle n'a encore eu la chance de nous prendre pour des cons
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 21h03

• jcth...
  Paraît-il ?
  Un sondage révèle que 30% des "UMP" seraient favorables à un accord avec le "FN" faut-il que les avantages dont ils jouissent et qu'ils ont peur de perdre soient prolifiques. C'est vrai que le "FN" ferait un pourcentage assez éloquent, le terrain est déjà bien labouré...
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 22h50

• jcth...
  Ras le bol
  @ dune. vos termes sont honteux et comme qui dirait outranciers dans chacun de vos posts : exemple " Je peux même vous indiquer le montant, 10% mais les retraités se croient "sauvés" ils ne comprennent pas tout. EN 68 vous étiez où? pour hurler maintenant avec je ne sais qui. Vous n'étiez certainement pas né et c'est à peine si vous imaginez que cela ait eu lieu, car vous, vous pensez que l'histoire a commencé le jour de votre naissance et je suis sur que chaque fois que vous vous rasé, vous faîtes de l'auto satisfaction. Alors Monsieur comme je l'"ai déjà écrit, prenez votre seau et votre pelle et allez jouer dans votre tas de sable, il y en a qui seront fiers de vous.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 20h37

• dan
  pédagogie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  dune est comme les mecs de l'UU MMMMMM PPPPPPPPPPPPPPPP/ il fait de la PEDAGOGIE;;;;;;;;;;;; mais , comme nous , la france d'en bas , on ne lui arrive pas à la cheville ; ça fait 6 mois qu'il nous explique..... et avec quelle clarté...... quelle compétence....... quelle .............................................................................................................................................................................
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 20h48

• dan
  einstein
  "ils ne comprennent pas tout " par bonheur , dune nous explique tout !!!!
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 19h58

• foca...
  bb25170 Carhaix???
  Mon (vaut pas) cher bb25170, t'as pas connu Carhaix en 2008. Manif?? c'était tous les jours avec blocage de Quimper tous les samedi et blocage de rond point et opérations escargot, et visite au député UMP du coin et Châteaulin investi, c'est pas Carhaix Quatre manif. Ils savent résister eux!!
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 19h02

• Christof_R
  A sitkamasqué
  Et bien non, je ne suis pas retraité. De nouveau salarié après un an de chômage (à 52 ans), mon salaire est de 1350 EUR brut (le smic pour tout dire et sans 13ème mois) et je travaille à 75 km de mon domicile (soit 750 km/semaine, représentant 220 EUR de carburant par mois) J'ai des enfants et c'est pour eux que j'ai soutenu et continue de soutenir cette réforme, étant heureux qu'elle ait enfin été faite, même si au demeurant elle n'est pas parfaite. Sachez qu'il faut avoir le courage de ses opinions et ne pas se laisser dicter ses choix : vous auriez dû aller manifester (au pire prendre sur vos CP) Pour terminer, il apparait que votre contribution est horodatée de ce jour à 14H56 : vous aviez déjà terminer votre journée ou étiez encore au "café" ?
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 18h07

• Plas-Kaër
  Réflexion
  Vous avez tous de bons arguments: J'attire votre attention sur notre histoire; et notamment la période Miterrandienne: Deux décisions la peine de mort abolie envers et contre tous...depuis plébiscitée et la retraite à 60 ans pleinement utilisée par les soixantehuitards et à payer aujourd'hui. Les élus ne vont pas toujours dans le sens du peuple mais ils essayent de le faire pour le bien de tous et pas seulement d'une poignée. Les nantis ne sont ni droite ni de gauche juste nantis. Il me semble que le recul nous donne de bons exemples et ce n'est pas CPE qui y échappe, le chômage des jeunes ne fait que progresser donc le CPE n'aurait rien fait de pire...hélas! Alors pour les retraites ne crions pas avant d'avoir du...recul et ne parlons pas de moutons mais peu-être plus de bon sens. La réforme Devaquet a été Shootée et pourtant aujourd'hui un classement existe tous les ans sur les meilleures grandes écoles...voire universités.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 16h55

• bb25170
  MARINE
  Sans vouloir dénaturer le sujet, je crois surtout que sous une "allure" et des propos plus propres que ceux de son père, Marine LE PEN n'en est pas moins dangereuse, et c'est bien là tout le danger. Non PAUG, vous ne vous sauvez pas et vous ne sauvez pas la France en votant pour des extrêmes, même si je veux bien vous concéder que les partis traditionnels de droite ou de gauche, ne sont pas formidables
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 22h07

• bb25170
  Marine LE PEN
  PAUG Ce n'est pas l'extrémisme qui sauvera le monde. En agissant ainsi, attention de ne pas vous faire de mail à vous même
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 21h42

• bb25170
  Carhaix
  Mon très cher Foca, je crois que tu as mal pris ce que j'écris, il ne fallait pourtant pas... J'ai connu, et même bien connu Carhaix en 2008, ne t'en fais ps
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 20h33

• bb25170
  Chômage des jeunes
  Au sujet des jeunes, et du chômage, il est intéressant de voir que maintenant, seulement, Sarkozy et son gouvernement parle de s'attacher au sujet. Personne ne s'en plaindra, sauf que c'est maintenant, après la réforme des retraites que le sujet va être vu. Les aines vont donc devoir travailler plus longtemps, ce qui inévitablement, contribuera à libérer beaucoup moins de places pour nos jeunes. Car, moi, je ne fais pas partie de ceux qui pensent que le travail se crée et ne se partage pas. S'il est vrai qu'il doit se créer, il nous faut aussi le partager et dans ce sens là, les 35h avaient du bon, n'en déplaisent à leurs détracteurs. Aujourd'hui, pour des raisons de modernismes, de vitesse, que sais-je encore, de nombreux emplois disparaissent (je pense aux caisses automatiques dans les grandes surfaces, mais il n'y a pas que çà...), alors que pour la plupart d'entre eux,ils sont accessibles aux jeunes, et aux peu diplômés. Avec çà, comment voulez-vous tracer des perspectives réjouissantes pour nos enfants en terme d'avenir ? Comment voulez-vous qu'ils y croient, alors que nous allons dans le mur? Certains vont nous parler de faire des formations, mais pour faire quoi au final? De plus, rallonger le temps de travail par le biais de la retraite contribuera sans doute à plomber les caisses de Sécurité sociale. Déjà que bon nombre de séniors ne peuvent pas travailler jusqu'à 60 ans car le physique est usé.... Il faut aussi que le gouvernement se penche de façon concrète sur les conditions de travail, et pas par le biais de l'accord sénior qui est une vaste machine à gaz qui ne sert à rien.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 18h03

• bb25170
  Carhaix???
  Mon cher jacquot29, pour votre info, Carhaix en est à sa 4è manifestation
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 16h24

• plous
  mobilisation
  La mobilisation est encore impressionnante sur Lorient aujourd'hui. Bravo au travail des journalistes du Télégramme ces derniers jours, ils font honneur à leur profession ce qui n'est pas généralisable dans la presse malheureusement.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 15h30

• felix
  félix
  @ paug Que vous soyez de droite ou de gauche; peu m'importe, mais que vous pensiez donner votre voix à marine le pen " parce qu'elle n'a pas encore fait de connerie" cela me paraît absurde. Souvenez-vous des propos de son père : l'holocauste, un détail de l'histoire. Oui ce sont des idées lepennistes qui ont formaté un personnage comme Hitler. Six millions de juifs gazés , voilà le "détail" de la famille Le Pen devant le plus grande tragédie du 20ème siècle. Est-ce le retour à de telles horreurs que vous souhaitez en apportant votre suffrage à ce parti raciste que hélas ! sarkozy n'a pas hésité à récupérer pour se faire élire ? Je peux vous préconniser de reprendre vos livres d'histoire et vous découvrirez qu'il y a des idées infréquentables avec lesquelles la conscience humaine ne peut s'accorder.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 21h56

• kiri...
  @Rozpernez
  Excellente réflexion sur la démocratie... nos élus n' auraient-ils pas justement des comptes à rendre ?
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 13h41

• sitkamasqué
  à Christof-r et dogary....
  à 7H 46 ET 10H 48, heures de vos respectives interventions sur ce site (à croire que vous profiter d'une heureuse retraite (tant mieux pour vous !) que je vous paie en partie) , j'étais contraint d'être au boulot....je serais bien aller aussi manifester mais mon patron qui me paie depuis 20 ans au smic ne me laisse pas le choix..... alors vous la france d'en haut, un peu de respect pour les moutons ce sont eux qui vous engraissent !!
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 14h56

• mistie
  Et la solidarité?
  Alors qu'ils ont beaucoup de temps libre, nous ne voyons pas beaucoup de retraités lors des manifestations et défilés contre la réforme des retraites. Ils se croient tranquilles mais attention, ils ne sont pas à l'abri d' une baisse des pensions...
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 11h15

• Dogari
  Les moutons...
  Allez les moutons, allez vous promener au lieu de travailler !!
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 07h46

• jean...
  manifs en Bretagne
  Vous avez oublié Carhaix à 10 h 30, qui devient d'ailleurs une place de manifs comme les autres plus traditionnelles. Le Centre Bretagne a trouvé là une place pour s'exprimer au même titre que les " côtes "....pour une fois.
  Ajouté le 27 octobre 2010 à 20h27

• dune
  oui mistie
  Je peux même vous indiquer le montant, 10% mais les retraités se croient "sauvés" ils ne comprennent pas tout il s'agit de solidarité entre générations et que les plus vieux (retraités) on déjà une retraite supérieure à leurs enfants (on est passé des dix meilleures années pour les vingt cinq meilleures années sauf la fonction publique) et surtout que pour beaucoup de français le montant des retraites est supérieur aux salaires moyens!!! alors attention les prochaines générations vont euthanasier les suivantes si on ne met pas en place un système de retraite juste et juste veut dire un montant qui fait appel à la solidarité pour une retraite équivalente pour tous et à côté des systèmes par répartition.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 14h30

• Jacobin75
  ça continue et ça se radicalise
  Des manifestations là où il n'y en avait pas eu jusqu'à présent (Douarnenez, Carhaix), des actions originales un peu partout, une mobilisation qui reste à très haut niveau, comme à Brest (bien plus que les 6000 annoncés par la police) ... bref, la contestation est très profonde, plus globale, et tend à se radicaliser... tout cela est loin de finir, loin de là...
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 15h44

• Charly
  A DOGARI
  Les moutons, on se demande pas qui c'est, c'est les gens comme toi qui se font enfler et qui en redemande!!! Va bosser pour les riches et les politiques et use toi surtout jusqu'à la moëlle et jusqu'à 80 ans aussi si ça te tente..
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 10h21

• Christof_R
  A charly
  Mais quelle virulence charly !!!! Vous êtes un "copain d'avant" de Dogari pour le tutoyer comme vous le faites, quelle incorrection dans le cas contraire mais cela ne m'étonne qu'à moitié. Votre incorrection n'a d'égale que votre ignorance. En effet, nous vivons dans une démocratie. Nous, moi en tout cas, avons voté et élu un président et un parlement. Les prochaines élections auront lieu en 2012. Vous, les dociles moutons manipulés par une poignée de syndicalo-anarchistes, aurez de nouveau le loisir de faire autre chose qu'une grève, manifestation, blocage ... alors faites le et nous verrons ce que peut faire (peut-être) le parti socialiste et ses associés.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 10h48

• lafronde
  Avec nous dans la rue.
  Le changement, avec (U)nion des (M)anifestants (P)oliciers, nous avons un changement vraiment radical. La CGT remercie qui ?
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 09h40

• belouga29
  que fait la police ?
  Durant la manif (bon enfant), de nombreux carrefours sont NON surveillés par la police. Des automobilistes (donc bêtes et énervés car au volant) forcent systématiquement le passage. Certains appuient très fort sur le champignon pour passer très vite dans les 2 m de trou du cortège. C'est inadmissible. Les policiers arrivant (rarement) sur place font signe au véhicule engagé d'un mètre (et aussitôt bloqué par des syndicalistes : c'est la règle) de ... passer en reprochant aux manifestants leur attitude. La manif a été déclarée et autorisée par l'administration : tout le monde le sait. Pourquoi délibérément prendre parti pour ceux qui sont en tord ? pourquoi prendre le risque d'un accident ? il y a des enfants dans le cortège. A moins que ce genre d'accident n'arrange le gouvernement ? laisser les français se taper dessus, diviser pour mieux régner ?
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 19h19

• belouga29
  trop facile (pour Sitkamasqué)
  Donc : "je serais bien aller aussi manifester mais mon patron qui me paie depuis 20 ans au smic ne me laisse pas le choix". Continuons à durcir la vie, augmenter les taxes, diminuer les salaires, etc, ... car plus on vous en enlève plus vous courez travailler pour votre CHER patron ! Le choix, vous l'avez ! J'en suis à ma cinquième journée sans paye mais je ne râle pas. Ceux qui bloquent les raffineries ou autres auront bien moins que le smic à la fin du mois; Par ailleurs, si votre situation personnelle est si difficile (ce que je peux tout de même concevoir), posez un 1/2 jour de congé et allez manifester ! c'est le nombre de personnes dans la rue qui compte !
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 19h11

• rozspernez
  démocratie et représentation
  ça me désole de voir de telles réactions qui contestent le droit d'expression il y a 2 sortes de démocartie, celle directe et celle indirecte je ne m'étendrai pas sur la "directe" tout le monde comprend dans "l'indirecte", on élit SES REPRESENTANTS, ceux ci par définition réprésentent ceux qui les ont élus on nous dit 70% des Français contre CETTE réforme des retraites les REPRESENTANTS du peuple français auraient dû refuser la Loi à 70% c'est ça la représentation ! nos élus ne doivent pas agir selon leurs seules idées mais suivant la demande de leurs électeurs, de ceux qu'ils REPRESENTENT.
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 11h51

• yvon-22
  courtoisie
  Je croyais que les interventions sur ce site se devaient d'être respectueuses et courtoises, alors les " moutons", les "jaunes" sont des invectives qui ne sont pas nécessaires à la liberté d'expression : ceux qui les utilisent ont la prétention de détenir la Vérité, alors un peu de modestie et surtout de tolérance s'il vous plait!
  Ajouté le 28 octobre 2010 à 10h35

• Rédaction du Télégramme
  @jean...
  La manifestation organisée à Carhaix a été ajoutée à la liste. Merci d'avoir signalé cet oubli.
  Ajouté le 27 octobre 2010 à 20h43