30 réactions

• Ben Oui
  Sacré pouicpouic
  "...contre son grès!" Ouh la la ! J'en reste de marbre...
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 01h17

• pouicpouic
  et oui
  la vie et dure pour tout le monde! ils n'ont qu'à regarder en face et ouvrir les yeux! moi quand j'ai le malheur de montrer mon mécontentement on a vite fait de me faire comprendre qu'on ne retient personne contre son grès!
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 21h45

• Bird
  Question
  Quel est le pourcentage de professeurs d'EPS épuisés? Leur travail consiste à se maintenir en forme pour bien profiter de leur retraite!!!!! Sinon, il est vrai que le métier d'enseignant malgré les vacances n'est guère reposant, les élèves n'étant plus aussi dociles qu'autrefois...
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 20h27

• gibi
  Pourtant Claude29
  On manque cruellement de candidats aux concours, depuis deux ans déjà, profitez- en, précipitez-vous, ne laissez pas filer votre chance, Claude !
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 20h26

• bgt
  déprimant
  Je suis très intéressé de connaître -le nombre de profs titulaires non affecté (donc payé à la maison) - le temps de travail hebdomadaire moyen des profs - le salaire moyen d'un prof - le nombre de jours de grêve moyen annuel - le nombre de semaines de congé annuel - le taux d'absenteisme C'est votre article qui me fait déprimer Si le corps enseignant est déprimé qu'il nhésite surtout pas à changer de métier. Et bienvenue dans le monde réel _
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h29

• bgt
  déprimant
  Je suis très intéressé de connaître -le nombre de profs titulaires non affecté (donc payé à la maison) - le temps de travail hebdomadaire moyen des profs - le salaire moyen d'un prof - le nombre de jours de grêve moyen annuel - le nombre de semaines de congé annuel - le taux d'absenteisme C'est votre article qui me fait déprimer Si le corps enseignant est déprimé qu'il nhésite surtout pas à changer de métier. Et bienvenue dans le monde réel _
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h28

• aralia3
  N'importe quoi...
  Vous ne savez manifestement rien du sujet que vous évoquez. Suite au suicide de cette enseignante, vos propos sont ridicules et surtout particulièrement déplacés.
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h26

• DAX
  claude29 a raison!!!
  Premièrement: vous n'avez pas dû rester très longtemps à l'école ou vous étiez un mauvais élève vu la faute d'orthographe (plein et non pas plain)... Oups, pardon c'est vrai c'était votre professeur qui était mauvais... Deuxièmement: on ne parle pas de ce que l'on ne connait pas, cher Monsieur car si vous connaissiez un petit peu la vie de professeur, vous sauriez qu'ils travaillent tous les soirs pour préparer leur cours, le week-end pour corriger leurs copies et pendant les vacances pour créer de nouvelles séquences pédagogiques! Bref Ils ne sont pas au 35h comme vous! Troisièmement: Si les parents assumaient leurs responsabilités peut-être que les profs n'auraient pas à devoir apprendre aux enfants à être polis (savoir dire bonjour, s'asseoir correctement, être respectueux...) Être des éducateurs sociaux n'est pas leur travail, mais malgré tout ils le font! J'imagine que vous ne devez pas vous occupez souvent de vos enfants (si vous en avez...) car vous ne pouvez imaginer combien il faut être fort psychologiquement pour essayer d'instruire 25 à 30 élèves en même temps. C'est usant car il entre en compte l'humain mais peut-être que vous êtes devant une machine toute la journée donc vous ne devez pas avoir trop de problèmes concernant les relations humaines! Alors Monsieur s'il vous plait, on est en démocratie certes, tout le monde à le droit de parole mais évitez de l'utiliser pour dire des bêtises aussi grossières, des gens sont morts pour cette liberté de parole alors respectez la... Cordialement, PS: Je ne suis pas professeur (ma compagne l'est) et je travaille dans le privé!!!
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h31

• DAX
  claude29 a raison!!!
  Premièrement: vous n'avez pas dû rester très longtemps à l'école ou vous étiez un mauvais élève vu la faute d'orthographe (plein et non pas plain)... Oups, pardon c'est vrai c'était votre professeur qui était mauvais... Deuxièmement: on ne parle pas de ce que l'on ne connait pas, cher Monsieur car si vous connaissiez un petit peu la vie de professeur, vous sauriez qu'ils travaillent tous les soirs pour préparer leur cours, le week-end pour corriger leurs copies et pendant les vacances pour créer de nouvelles séquences pédagogiques! Bref Ils ne sont pas au 35h comme vous! Troisièmement: Si les parents assumaient leurs responsabilités peut-être que les profs n'auraient pas à devoir apprendre aux enfants à être polis (savoir dire bonjour, s'asseoir correctement, être respectueux...) Être des éducateurs sociaux n'est pas leur travail, mais malgré tout ils le font! J'imagine que vous ne devez pas vous occupez souvent de vos enfants (si vous en avez...) car vous ne pouvez imaginer combien il faut être fort psychologiquement pour essayer d'instruire 25 à 30 élèves en même temps. C'est usant car il entre en compte l'humain mais peut-être que vous êtes devant une machine toute la journée donc vous ne devez pas avoir trop de problèmes concernant les relations humaines! Alors Monsieur s'il vous plait, on est en démocratie certes, tout le monde à le droit de parole mais évitez de l'utiliser pour dire des bêtises aussi grossières, des gens sont morts pour cette liberté de parole alors respectez la... Cordialement, PS: Je ne suis pas professeur (ma compagne l'est) et je travaille dans le privé!!!
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h23

• Ledain Marc
  réponse à Claude
  Je suis enseignant retraité et j'ai pris ma retraite après 40 ans d'ancienneté, à 62 ans révolus. Je regrette d'ailleurs de ne pas être resté encore un peu, mais je me sentais un peu fatigué. Tant de vacances !! oui, mais en dehors des vacances, rarement un moment où on n'a pas de copies, ou des préparations. En histoire et géographie pour un devoir de deux heures en lycée, il faut de 10 à 15 minutes par copies pour des classes de 35 élèves, et avec nécessairement des calendriers à respecter, ce qui m'a souvent obligé, comme beaucoup de mes collègues à empiéter sur mes nuits. Suivant les sections , un prof a 4 à 5 classes, à cela ajoutez des contrôles de connaissances où vous passez entre 3 et 5 minutes, des travaux de recherche qu'il faut aussi superviser et des élèves qu'il faut parfois un peu guider. A cela s'ajoute un peu de temps pour parler avec des élèves au cours d'une récré. Des rendez-vous avec les familles qui se multiplient dans certaines périodes. Des conseils de classe qui peuvent durer jusqu'à 21 heures et même plus, des réunions avec les parents. Et le lendemain matin, il vous faut être frais et dispos. Si vous avez 130 ou 160 élèves, même si vous ne rencontrez pas toutes les familles, ça prend du temps. Bac + 4 ou Bac + 5 à quoi s'ajoutent des formations et la nécessité de se tenir au courant et donc de continuer à étudier. On pourrait aussi parler des salaires. Je ne me reconnais pas du tout dans votre description. Vous auriez dû embrasser cette carrière puisqu'elle vous paraît si attrayante, mais auriez-vous aimé les élèves, vous que les difficultés des autres rendent railleur ?
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h20

• Plas-Kaër
  Pauvre Claude!!!
  Quelle méconnaissance avec un bon vieux parfum de certitude...bravo!!! Trop fort le finistérien... Pour sa gouverne, le métier d'enseignant a changé et change encore. Un prof, tel que l'entend ce brillant homme, n'existe plus ou presque plus. A-t-il entendu parler des ENT et des mails particulièrement chronophages...non tant mieux! Les vacances sont croquées, les copies toujours là bref...monsieur le je-sais-tout-sans-rien-connaitre. Savez-vous que la profession où il y a le plus de burned out est l'enseignement. Pour votre gouverne, il existe aussi des centres privés qui triment avec peu de repos...où les enseignants "pètent un câble". (Nombre de jours de vacances comme vous!) Allez faire un tour à Vannes et allez du côté de l'ancien Crifac... Autrement, je vous propose une semaine de vacances dans l'enseignement avec des enfants de 3-4 ans dans une classe de 20(pas plus pour commencer), ou encore avec des ados en classe de 3ème DP6 (à 20 toujours pas plus) pour leur faire rentrer des maths dans leurs belles petites têtes blondes(ou autre coloris selon votre choix) ou encore faire de la philo aux terminales S. Ce n'est pas la mine...mais mine de rien c'est crevant et je vous invite à contacter l'inspecteur académique le plus vite possible afin de vous porter volontaire. Comme vous le savez, il manque des enseignants si fainéants et il faudrait des gens comme vous pour pouvoir relever le niveau. Merci ça urge!!!
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h14

• chri...
  bien sur...
  On sélectionnerait donc sciemment les plus fragiles grâce à un concours national de niveau bac +5 ?! J'en ai assez de lire des inepties dès lors qu'il s'agit des enseignants ! Et toujours la même rengaine, toujours les vacances, toujours des inadaptés au monde du travail, le vrai, bien sûr, le seul qui vaille, le privé !!! Passez-le donc ce concours puisque ce métier a l'air si merveilleux ! Bizarement, les candidats aux vacances permanentes ne se bousculent pas .... Et "plein" ne s'écrit pas "plain" dans ce cas ... une petite rancoeur contre l'école Claude 29 ?
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h04

• Bertrand Deléon
  la réponse de M. Toutlemonde y est pour quelque chose
  Je pense que là-dedans, beaucoup d'adultes ont une revanche à prendre, en voulant casser du prof. Pour répondre à M. Claude29, j'aurais aimé savoir dans quel état se trouvait-il le soir avec un seul de ses enfants, s'il en a eu. Un enfant est vivant, actif et en demande permanente jusqu'à l'âge adulte. Il s'agit pour nous, enseignants, de faire travailler une classe d'enfants, souvent sur plusieurs niveaux, et parfois de pallier les manques éducatifs de la famille. Nous ne devrions pas le faire, nous n'y arriverions pas si nous dépassions pas un peu nos fonctions, hélas. Ne serait-ce qu'en collaboration avec les médecins scolaires. M. Claude29, notre salaire correspond juste aux heures de présence dans la classe et quelques heures de réunions dans le premier degré. Autrement dit, notre salaire est étalé, nous ne sommes pas rémunérés pendant les vacances. Enfin, entre les exigences des parents, du ministère de l'Education Nationale, notre direction pour les écoles privées, nos inspections, etc. il est devenu très difficile de faire son métier. Puis, s'il y a la moindre rumeur infondée, c'est la guerre déclarée par les parents de plus en plus exigeants vis-à-vis de l'école (pas d'eux-mêmes hélas). L'enseignant n'a alors aucun soutien, il a l'impression de travailler dans le vide et dans le stress. Puis il y a parfois les agressions, et là, ça devrait se passer de commentaires...
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h04

• Bzh88
  @claude29
  Vous devriez postuler! Vous devriez avoir vos chances: c'est un métier tellement facile et tellement bien payé que l'Education Nationale a du mal à recruter...
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h37

• gec
  @claude29
  En revanche rien n'épuise les donneurs de leçons à deux balles ...jamais de vacances !
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h03

• diogène 29
  décidément
  @claude29 a encore laissé passer une excellente occasion de se taire. On l'aime bien quand même: c'est toujours rassurant de voir plus C.. que soi.
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 19h04

• Morvan56
  C'est ça le travail...
  Moi je bosse parfois de 8h à 22H, je suis épuisé en fin de journée, physiquement et mentalement, sauf que je n'ai que 30 jours de congès par an moi.
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 17h48

• fornalutx
  @ Dax
  Vous avez entièrement raison d'évoquer l'irresponsabilité des parents et ceci en très nette progression : ce n'est pas aux enseignants d'apprendre la politesse aux enfants , c'est à leurs parents mais ceux-ci ont baissé les bras .Dès le plus jeune âge , on apprend à ses enfants le BABA c'est à dire : dire bonjour , ne se lever de table que lorsque l'on a fini de manger et ceci avec l'autorisation des parents , savoir dire bonjour . En ce qui me concerne , je trouve celà tellement simple et normal mais en même temps , je sais que c'est la triste réalité et là précisément , je comprends que les enseignants en aient ras le bol ! fornalutx
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 13h45

• JOCE
  Ya pas que les profs
  les autres aussi se sentent victime d épuisement .Je suis Artisan 51 ans . 45 H par semaine dans un petit commerce et 3 semaines de congés par ans .pas les moyens de prendre plus ! alors la fatigue s installe les angoisses aussi pas facile pour personne en en plus tout va de plus en plus mal vivement le changement ...! mais quel avenir ....?
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 20h25

• Maël
  "ouvrir LE fenêtre"
  claude a dû se lever du bon pied : "il y a 10% de très bons".... SI SI ! il parle des profs!!!!! Bon , évidemment , comme à chaque fois il écrit des énormités (au fait , sur la notation des profs , il a revu ses sources???) Quant "au nombre de postulants aux concours " , il devrait se mettre à jour!! D'ailleurs , comme le dit un forumeur ; qu'il postule : il bave tant devant les avantages de cette profession , qu'il devrait postuler !!!IIl y a même des disciplines , où il y a moins de candidats que de places....
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 12h56

• JLS
  Bienvenue dans un monde moderne
  Sinistre unification.... Après France-Télécom, la Gendarmerie, la Police, l'administration pénitentiaire, Pôle Emploi etc....C'est maintenant au tour de l'Éducation de connaitre le suicide au travail. Vite 2012 !!
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 10h40

• claude29
  réponse
  comme je suis dans le privé, si j'avais fait des 10% de mauvais, ça fait longtemps que je serais au RSA. Eh oui, c'est un monde que vous ne pouvez pas comprendre.
  Ajouté le 21 octobre 2011 à 08h56

• claude29
  @mael
  bien sûr, aucun mot de votre part sur les très mauvais que j'évoque également. C'est plus simple de de pas traiter le sujet. Par contre, pas un mot non plus quend je dis que les trèa bons ne sont pas récompensés comme il se doit... Avec des gens comme vous, on ne parle pas de ces sujets là... Tout le monde est bon, surtout, ne pas faire de distinction entre bons et mauvais... Les enseignants qui font très bien leur boulot par amour de leur travail apprécieront de voir que vous n'avez rien à leur proposer et que vous les mettez dans le même sac que leurs collègues médiocres...
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 14h10

• claude29
  pour terminer...
  Beaucoup d'enseignants songent à quitter l'enseignement !!! surtout qu'ils ne s'en privent pas... Sauf qu'entre le songe et l'acte il y a un mur que peu d'entre eux ont le courage de franchir. Quand ils ouvrent le fenêtre ils la referment bien vite : dehors il fait trop froid pour eux, alors ils restent là où ils sont en continuant de se plaindre. En plus, quand on voit le nombe de postulants aux concours, on est en droit de penser que la place n'est pas si mauvaise. DAns l'enseignement c'est comme partout ailleurs : il y a 10% de très bons que l'administration n'arrive pas à récompenser comme il le faudrait, et 10% de très mauvais qui sévissent toute leur carrière alors qu'il faudrait les mettre à la porte pour le bien de nos enfants...
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 08h32

• claude29
  pourtant...
  Avec 15 jours de vacances toutes les 7 semaines à plain régime (c'est à dire si on enlève les 2 mois de vacances d'été), la retraite anticipée (par rapport au privé), ils peuvent se resourcer non ??? A moins que ce ne soient les plus fragiles précisément qui sont admis au concours histoire de les protéger d'un rythme qu'ils ne supporteraient jamais, à savoir celui du privé...
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 17h21

• marcvador
  pour toi cloclo
  c'est vrai tout ce que tu dis et en plus de nos nombreuses vacances et nos gros salaires, on ne fait rien pendant le boulot. En plus on a la garanti de l'emploi et le mieux, c'est toi mon cloclo qui nous paies par tes impôts. Merci...
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 11h53

• Bunydroo
  re : et oui...
  C'est exactement ce que l'on dit aux profs dès qu'ils osent dire quelque chose (élèves insolents, surcharge des classes, surchage de paperasse à remplir...) à leur hiérarchie : " qu'on ne retient personne contre son grès!"
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 00h00

• Bunydroo
  Mais bien sûr !
  Ah les stéréotypes ont la peau dure !!! De quoi parlez-vous ? De la représentation des enseignants de votre vieux temps ? Venez dans un de nos établissements scolaires, partagez le quotidien de ces enseignants que vous enviez tant ! Oui, il y a les vacances. Non, ils ne bossent pas que lorsqu'ils sont face aux élèves (pas que 24h pour les instits ou 18h pour les profs). Leur temps de travail équivaut à beaucoup de jobs du privé. Non, ils ne sont pas grassement payés (après bac+5, en milieu de carrière : 2000 euros pour un instit, pas de primes, pas de 13ème mois, c'est 24000 euros annuels, point barre, et ce sera 2400 euros mensuels - si la crise n'a pas raison de leur salaire avant - après 41 ans et demi de cotisations, comme dans le privé, Monsieur). Pour connaître plusieurs personnes du privé ayant été attirées par "tous ces avantages" virtuels (ayant peut-être existé un jour, mais bien disparu aujourd'hui, sauf les "vacances", c'est vrai !), je peux vous dire que beaucoup s'en sont mordus les doigts et un certain nombre sont rapidement retournés dans le privé. Ce message ne convaincra pas les aigris de l'école, comme vous, les anti-fonctionnaires, comme beaucoup. Mais il m'est insupportable de lire des messages basés sur les idées reçues et non sur la réalité de terrain que je vous invite réellement à partager avec ceux que vous critiquez (pour l'avoir fait, c'est frappant). Mais, bien entendu, mieux vaut participer au clivage du Peuple. Tant que celui-ci se jalousera, les hautes sphères dormiront tranquilles. Je préfère la tolérance... Mais ceci est une qualité qui échappe à certains...
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h22

• yvon-22
  et vous?
  Claude29 vous faites partie des 10% de très bons ou des 10% de très mauvais? Si dans votre profession vous êtes au niveau que vous montrez sur ce forum votre classement est facile!
  Ajouté le 20 octobre 2011 à 18h07

• yvon-22
  le mieux est
  de ne pas répondre à Claude29 : "on ne se heurte pas à un mur (de stupidités),on le contourne"...
  Ajouté le 19 octobre 2011 à 18h32